Hagyjuk már ezt a hülyeséget,hogy homológ vagy nem!Pont a lada volt az a kategória,ahol mindig ment az okoskodás!Balázs Öcsit nem vitatom,tényleg egy ikon,de nézzétek már meg egy 10 évvel ez elõtti belsõjét,amikor"homológ"1.6-al ment,jobban szólt az a motor,mint most egy 1.9-es weberes....Beszéltek itt a hülyeségrõl,hogy sprinten széria kategória???Lefogadom,hogy az országban MNASZ gépkönyvvel rendelkezõ ladákban,összesen nincs 5db,amiben minden F****ó!!!De nem is kell ezzel szerintem foglalkozni,majd csinálnak egy "H"kategóriát,ott majd lehet menni,és pont
Gala, éppen az alapkiírás alapján írtam amit írtam. Szerintem jól csinálják, nem egyik pillanatról a másikra tiltják ki ezeket az autókat, hanem fokozatosan kivezetik, jól kézzelfogható, ellenõrízhetõ, indokolható szempontok mentén. Ez végre olyan valamit, amit mögött némi hozzáértés látszik felcsillani.
Ez a 'ha már ott vannak a srácok', meg hogy 'hatalmas ellenálásba ütközik' nekem eléggé cinikusan hangzik. Ha én most beállok kapusnak az ovis focibajnokságban, mert éppen nem nézett oda az óvónéni, akkor maradjak is ott ilyen indokokkal? Nyilván nem. Eddig sem volt ott keresnivalójuk, de ott voltak, oké, de most már menjenek a saját súlycsoportukba játszani.
Az meg hogy hatalmas ellenálásba ütközik, az eléggé ferdítés, mert persze, hatalmas ellenálásba ütközik az õ részükrõl, de én valahogy még nem beszélgettem olyan szériaautós sprintes versenyzõvel aki az ûr-ladásokat siratta volna.
De ismétlem, még mindig nem értem az alap-problémát. Azért vannak osztályok, hogy a versenyzõk a saját súlycsoportukba tartozó ellenfelekkel küzdjenek. Ez minden sportban, sportágban így van. Miért lenne olyan fájdalmas ez a rallyban is bertartani?
Azt hittem a vita tárgyát képezõ MARB 2014-es alapkiírást rajtam kívül más is olvasta. Elnézést ha a korábbi hozzászólásaimban pontatlanul fogalmaztam volna és bárkit félrevezettem, de tegyük már tisztába:
Szó sincs arról, hogy a korábban emlegetett top-kategóriás autókat számûzni akarják a Sprintekrõl! A motor lökettérfogata alapján besorolt kategóriájukban (IV., V.) boldogan gurulhatnak, SEMMILYEN technikai megkötéstõl sem terhelve! (ad absurdum: VEMS, rajtprogram, szekis váltó...)
Ellenben a tavaly még létezõ külön A-s H-s Lada KUPA-t (!) szüntették meg, illetve vonták egybe a korábban tárgyalt megszorításokkal.
Ezzel van a baj és nem mással! (No meg azzal, hogy a bajnokság közepén nem változtatunk alapkiírást, de úgy látom ezen az érintett versenyzõkön kívül senki sem akad ki)
Ha már ott vannak a srácok, ki-ki a lehetõségeihez mérten felkészített autójával, akkor miért nem vívhatnak külön csatát a hozzájuk leginkább hasonló technikával? Miért kell a kicsiktõl a sikerélményt elvenni? Azért hogy spóruljunk 3 kupát a díjkiosztókon?
Arról nyithatunk egy külön vitát, hogy hol lehet és kell-e egyáltalán határt húzni az indulás tekintetében a Sprinteken. Nem hinném hogy a V., VI, kategória (pláne 4WD) járgányai olcsóbbak lennének egy pöpec Zsigánál. Ha meg a LE vagy a köbcenti alapján akarnál határt húzni akkor beleszaladnál egy hatalmas ellenállásba a versenyzõk részérõl! Legalábbis a legutóbbi Pénzes-féle versenyzõi konzultáción óriási volt a felháborodás már a gondolattól is.
Jó hogy van végre egységes szabályzat, jó hogy ismét lesznek futamok Északon, jó hogy jut rá figyelem, de pár dolgot azért érdemes lenne újragondolni...
Nem a lada féltengelyekkel van a baj dilettánsok csinálják bele a sperrt, ami merevre lezár és a kanyarokban a versenygumik tapadása a merevre zárt féltengelyeket eltöri. Kell bele Quaife sperr ami nem zár le sosem teljesen és akkor nem törik egy féltengely sem.
Gala, lécci ne játsszuk már ezt a bûvészkedést a számokkal. Ezek a Ladák amikrõl beszélünk, láthatóan nagyon sok pénzbõl épültek, és akik ezeket hajtják láthatóan igen nagy költségvetésbõl versenyeznek.
Te beszélsz mellé, ha arra akarsz terelni hogy én, vagy bárki sajnája tõlük mindezt. Csak éppen mindez nem ebbe a kategóriába való.
Éppen te vagy demagóg: igenis lehet a költségeket kordában tartatni a versenyzõkkel, és éppen ezeken a módokon, amik most felmerültek, nem pedig azzal hülyeséggel amit te is írsz, hogy korlátozzuk az autók árát.
Én már az alap-problémát sem értem: most tényleg az a baj, hogy a top-kategóriás autókat számûzni akarják a leg-sokadabb-osztályú versenyekrõl? Akkor egyáltalán minek kellenek a különbözõ osztályok? Nem kell ORB, R2, RTE, ARK, Sprint, legyen csak simán rally, ahol mehet mindenki, a rozsdás Trabitól a WRC-ig.
Lehetünk demagógok ha gondolod (pikk-pakk átszámolom hány lélegeztetõgép jön ki a kocsim árából), de elõször vegyük át az értõ olvasást...
1. Én is azt írom, hogy válasszuk ketté a konyhapénzes Ladást a komolyabb technikától, mert nem fair ahogy most van szabályozva! A tavalyi rendszer sokkal korrektebb volt, azon kellett volna finomítani kicsit!
2. Ettõl függetlenül olcsóbb (de nem olcsó) Micu-híddal menni, ezt még a hülye is látja, világos minden Ladás számára! Ellenben egyszerre kell lerakni rá a lóvét, ez tény.
3. Demagóg forever: Dobjunk ki minden verdát ami 500k-nál többet ér, vagy vezessük be a finn-modellt: Az autódra nem költhetsz többet mint 1000 Euro, és ezért az összegért a verseny bármely pillanatában el kell adnod ha ajánat érkezik rá! :)
Az autóverseny sohasem lesz a szegények tömegsportja sajnos... :( Viszont ha már itt megy együtt a tüzes szemû ifjú titán, a levezetõ R1-es bajnok, hobbista családapa, akkor próbáljuk már meg racionalizálva csökkenteni a költségeket, és ne öntsük ki a fürdõvízzel a gyereket is!
Egyébként mai infó hogy a rendezõkben megvan a nyitottság, hogy kiírjanak egy H-s kupát, sõt hogy-hogynem még szponzor is akadna aki kicsengetné a versenyenkénti 3 kupára való jelentõs összeget... :)
ui.: mutatok olyan srácot aki 3 éve építi a kocsit és 1.8-as motorja van, de speer még csak most kerül alá, és talán tud pár versenyen indulni... Nyilván mert ki van tömve...
Megható ez a történet a csóringer Ladásokról, akik azért raknak fel Mitsu hidat és 1.9-es motort hogy fogjanak pár tízezer forintot (gondolom az így megtakarított pénzbõl veszik a zsír új slickeket), kár hogy aki látott már közelrõl sprintes Ladás mezõnyt az csak röhög ezen.
Mások lakást vesznek annyi pénzbõl amennyibe ezek a Ladák kerülnek.
Nincs keresnivalójuk a sprinteken, ami elvileg a kezdõknek és hobbistáknak van kitalálva!
Azért egy-két dolog változott 30 év alatt, például már nem 3,60 a kenyér! (bocs, nem tudtam kihagyni :) )
Kicsit konkrétabban:
- fejlõdtek a motorok az egyre szélesebb körben megjelenõ motorépítési tudásnak és az internetrõl pillanatok alatt beszerezhetõ spéci alkatrészeknek hála
- nagyságrendekkel javult az abroncsok tapadása még a kisebb méretekben is. (bár a Ladára a 15-ös is homológ, ugye)
- draszikusan lecsökkentek ezzel egyidõben a jó minõségû eredeti, orosz Lada alkatrészek. 4,7-es áttétel felbukkanási gyakorisága a Jetiével vetekszik, új féltengely régen nincs, a megbízható "papás" Zsigulik meg elfogytak.
Ezek nélkül folyamtosan törik a difi/féltengely, hála az utángyártott sz@roknak.
Úgyhogy írok egy meglepõt: A micu-híd azért tuti, mert olcsóbb!!!
Elsõre hülyeségnek tûnhet de számoljunk: Nekem õsszel egy komplett hidat, neves építõnél felfogatásokkal, kardánnal, fékekkel, dififel, sperrel VO-lappal együtt 300k-ért hoztak össze. Nyilván aki saját magának csinálja kb.30%-al olcsóbbra jön ki, de én hülye vagyok hozzá sajnos. Az élettartama az Örökkévalóság+1nap, mert még nem hallottam olyan dokumentált esetrõl, hogy versenyen eltört volna, míg Lada-féltengely az összes ezzel versenyzõ ismerõsömnél már többször is odalett aztán lehetett hazajönni káromkodva...
Ehhez képest egy 4,7-es áttétel Isteni közbeavatkozással 120k (aztán 3 verseny és kuka) egy speer szerelve 80k, egy erõsített híd 40k, vastagcsapágyas új féltengely nincs 100k alatt, és erre jönnek az apróságok. Árban ugyanott vagy, de áttételbõl egy ARK (bocsának MARB) szezon alatt vehetsz kettõt (vagy kockáztatsz és az 5. futamon kiesel) remeghetsz a féltengelyekért, vagy veheted azokat is két versenyenként... Ennyi a matek...
Balázs Öcsit meg ne keverjük ide, õ egy Isten adta tehetség, 100 évente születik egy. De õ sem így kezdte, a libafoszöld 05-el azért az elsõ években azért nem vert agyon mindenkit. A pályája zenitjén meg olyan (Ladás szinten) megnyugtató anyagi háttér állt mögötte (teljesen megérdemelten) mint az akkor mezõnyben senkinek, nem okozott gondot versenyenként új autót építeni ha kell. A gépmûhelyérõl és évtizedes tapaszatlatáról már ne is beszéljünk. Egyszóval nem lehet egy kezdõ sprinteshez hasonlítani! (tudom, hogy az eredményekkel nagyon képben vagy, így csak kíváncsiságból kérdezem meg mikor ment Öcsi az A-ssal 1,9-esek ellen egy versenyen?)
Egyébként az 1,8-1,9 is lehet a költségcsökkentés eleme, mert egy szolídabb kompresszióval is lehet belõle egy nyomatékos, erõs mocit csinálni ami tartósabbnak bizonyul. És ez bizony egy Sprintes költségvetésében igenis számít!
Tévedés ne essék, én is pártolnék egy szigorúan kötött, alacsony költségvetésû Lada kupát, de nem így, hogy építhetsz ûrhajót, csak a hidat nem cserélheted ki. És mindezt a szezon elindulása után a harmadik verseny elõtt dobod be!!!!
Régi álom egy A-s kaszni, A-s motor, egyféle tolós, szigorúan csak 4,4-es kombi áttétel, 14-es kerék semi-slick-en, 50 fõs mezõnnyel... :)
E mellett meg mehet a "H"-s vagy "P"-s (bánom is én a nevét) kategória ûrhajókkal, ha valaki ott akarja kiélni magát.
A sprintes versenyeknek az alacsonyabb költségekrõl, egyszerû szabályokról és a fejlõdési lehetõségekrõl és a sikerélményekrõl kellene szólnia. Erre mi lesz most a Ladás derékhaddal? Azokkal, akik tényleg az ösztöndíjból/konyhapénzbõl versenyeznek szigorúan 6 számjegyû költségvetéssel? A IV-es kategóriában megeszik õket a 800kg-os Opelek, Peugeot-ok, Hondák, Lada kategóriában meg a Weber-es nagyvasak. Szép perspektívák...
Meséld már el, hogy mit keres egy micu híd a lada alatt, és mi igazolja, hogy egy lada motornak 1,9-es nek kell lennie! Valamint, hogy ezektõl miért lett kevésbé biztonságos a versenyzésed!
Mióta megy ez a micu híd, meg porshe fék, stb a ladába?
Elõtte 30 évig tudtak vele versenyezni?
Jah, hogy minden túl van méretezve, ezért eszi a féltengelyt...
Ki kellene próbálni ahhoz az autóhoz jó nagy idézõjellel "homolog" kerékméretet, aztán csodát látna az ember, hogy kibírná a féltengely.
nagy kedvencem volt az "utolsó" A-s ladás Balázs Öcsi. Hány futamon esett ki féltengelytörés miatt? Nem 4-5 gyorsaságis sprinteken ment... és nem mellesleg az ország leggyorsabb ladása volt egy "csak egy A-s" ladával. Õ miért nem épített wrc-t a ladából, avagy Õt hogy a francba nem verték meg a micuhidas 1.9-ek?
az a szomorú páran wrc-t építenek ladából, hogy fel tudják venni a versenyt az ügyeskezû A-s ladásokkal, majd a célban büszkék hogy igen, 3 másodperccel nyertem!
nem a mostani szabályokkal van a gond, hanem, hogy így el lett engedve az évek alatt.
ha már írok egy másik gondolat.
ment valamelyik fórumon ment a nagy vita miszerint a régi túra majd u.olyan hatáskörrel rendelkezik mint az mnasz... Pályákat megkapja ott rendez ahol akar stb. csak egy példa és bekussolok: 2éve lett volna Õrisáp-Bajna. Péliföld-Szentkereszten az idõsek otthonos fõnök kitalálta, itt bizony nem fognak útlezárást csinálni... erre mi ment a fórumon, hogy bizony a gyors meg lesz rendezve... jött a rally, majd a fõnökasszony bebizonyította, hogy nem kapják meg a szakaszt csak szentkereszt utántól... nah így lehet majd tönkretenni mindent, mert ne feledjük a nagyobbik kutya..... és elég lesz itt-ott egy két ismerõs, akik keresztbetesznek.
Hát akkor Markó Tibinek (és csapatának) köszönjük hogy tönkretette a Lada kategóriákat, és sikeresen drágábbá és veszélyesebbé tette a versenyzésünket! (Bye-bye "H" kupa, bye-bye Micu híd, bye-bye 1.9) :)
Na jó ne legyünk igazságtalanok, a szervónak örülünk! :)
"Az AMTOSZ-nak is megvolt a lehetõsége, hogy a hatáskörébe vonja ezt a spontán kialakult sportágat," már megint csúsztatsz, az NKH-ból úgy penderítenek ki az AMTOSZ-os papírjaiddal, hogy a lábad nem éri a földet!
Sok év hányattatás után a sprint versenyeket felvállalta az MNASZ mint saját sportágat és egy igazán korrekt szabályzatot bocsátottak ki.
Mert eddig a Szövetség csak mintegy adót szedett a sprintesektõl, de az ellen oldalról nem nyújtott szolgáltatást ezért. Most a sprint hivatalos MNASZ sport lett, Kupa helyett Bajnokság, felügyelettel, szoros szabályozással, elfogadható megszorításokkal. ( azért a melegen húzott, de varratmentes csöveket még át kellene gondolni)
Nem tudom kiknek az érdemi munkája ez a kiírás, de elismerésem érte. Vannak benne kisebb hibák, amiket szívesen segítek kijavítani, ha a Sporttanács felveszi a telefont, mert ez a szabályzás megérdemli, hogy a kisebb hibák is javításra kerüljenek.
Az AMTOSZ-nak is megvolt a lehetõsége, hogy a hatáskörébe vonja ezt a spontán kialakult sportágat, de nem élt a lehetõséggel. A Sprint Szövetségnek is megvolt a lehetõsége, de õk sem alkottak szabályt, nem vállalták fel a felelõsséget.
Szvsz, ezzel eldõlt ez a kérdés. Ez a jó út, a sportot kell elõretolni, nem pedig marakodni, tiltogatni.
Az MNASZ vezetõségének pedig itt a példa, hogy lehet sportszakmai úton a hatalmat megszerezni és érdemben gyakorolni piros telefon nélkül.
Szívbõl gratulálok, mint már sokszor leírtam, én a sport mellett állok és ez most nagyon hiánypótló volt.
Az is szomorú, hogy egy kis apróért ilyen leveleket lehet itt megjelentetni, 14 versenyzõ aláírásával! (Hányan indultak a Miskolc Rallye-n?)
Tényleg csupa pozitívum az új elnökség. Csupa nagyszerû intézkedés, mint például a támogatások megvonása, vagy az irodabérleti díj kiszabása a szakágra. 3-4 hét alatt rendet raktak.
A levelet a bajnok csapatvezetõje írta, a Bokta Team gyûjtötte az aláírásokat, minderrõl Szabó Úr semmit sem tudott, pedig arra hivatkoztak, hogy az Õ kérése! A bõ egy hónapja mûködõ elnökség koncepciója valóban jól látható. Nevetséges az egész. Itt a lehetõség Botka Úr elõtt, hamarosan elindulhat a szakágvezetésért. Hátha most végre megválasztják. Persze akár újra lehet a megbízott vezetõ is, mert ebben a versenyzõk véleménye nem számít.
Kedves érdeklõdésedre elmondom, hogy etnikai és vallási szempontból (sõt, politikailag is), elkötelezettségektõl mentes vagyok. Az elnevezés -amit nicknek is használok- a barátaimtól származik, kizárólagosan a rallyval kapcsolatos nézeteim miatt. Nevezhettek volna elfogultnak, fanatikusnak, poroszos gondolkodásúnak....stb. Õk az ortodoxot választották.
Elfogadom, ha a véleményem nem tetszik, viszont ez a tény sem jogosít föl Téged arra, hogy a barátaimtól kapott nevet kritizáld. Én sem kérdeztem, hogy Te mitõl vagy egy "nemesgáz"?
Egyébként érdekelne, hogy kit és mit sértettem meg a hozzászólásommal?
RESPECT!
Igen, ha kell egészen alapos gazdasági és társadalmi összefüggések halmazává lehet ezt is változtatni, de amennyire én látom a mai autós társadalom erre nem fogékony. Versenyre pedig izgalmas és jó autózásért megyek.
Ha jól akarom magam érezni akkor a szeretteimmel vagy a barátaimmal maradok.
DE IGAZAD VAN. CSAK ÚGY NEM VÁLTOZIK SEMMI.
