....Valahogy csak akkor hallatják a hangjukat, amikor már biztonságos távolságból tudják jelezni, hogy " én tudtam, én láttam, én már akkor megmondtam".
Mit jelent vajon a "biztonságos távolság"?? Miért gondolod, hogy az én esetemben ez így van?? Mit jelent az, hogy idõben szólni??
Lényeg: elindult egy folyamat ami még most is tart!
Lehet hibás vagyok, hogy nem "szóltam" korábban?
Már csak azért is mert most sem tettem volna ha nem kever bele "Takati" fórumozó abba amit olvas, hall!
De mi történt pl. most?
Leírok egy tényeken alapuló történetet és nem arra reagál a fórumozó kolléga, hogy akkor ezeket a visszaéléseket összefogva hogyan lehetne orvosolni, megszüntetni, hanem cinikusan a személyembe köt bele.
Ameddig ez így lesz, soha nem tud senki olyan helyzetet teremteni, hogy átlátható, tiszta viszonyok legyenek -legalább- a szabályok alkalmazása terén.
Mezey Tamás jelen levelének tartalma -például- csak a jéghegy csúcsa!! Sokkal vérlázítóbb elképzelései vannak a háttérben az RSB vezetõnek.
Csak lehet, Mezey Tamás túl jól nevelt ahhoz, hogy kirohanást kommunikáljon az említett gumibeszállítói szerzõdést illetõen!
Arról nem is beszélve, hogy az Elnökünk -G***** Zsolt- jóhiszemûen az Alelnökünk -Móczár Péter- kezébe adta a probléma kezelését és -kissé- félre lett tájékoztatva, hogy ez miért lesz jó a hazai rallyesportnak!!! Mert, hogy jó lesz az biztos! És úgy szintén biztos, hogy NEM a rallyesportnak!!
Akkor kinek, kiknek is????
Mi lenne ha azok akik itt irogatnak mert -állitólag- foglakoztatja õket a honi rallye, személyükben is megnyílvánulnának nem pedig csak fantom neveken.....?
(kérdés költõi, nem igényel választ)
Kedves ortodox!
Mi lenne ha nem arra reagálnál , hogy a hsz. kitõl és mikor lett közzé téve, hanem leírnád véleményedet a tartalmáról?????
Engedjétek meg, hogy valódi nevemet használva szóljak hozzá.
Mezey Tamás vagyok, a Pirelli versenyabroncsait forgalmazó cég tulajdonosa.
Nagyon jó látni, hogy ennyi rally szeretõ ember van, és megmondom õszintén, hogy tetszenek a hozzászólások is (akár negatív, akár pozitív).
Amit R007 leírt, fõként ezek aggasztanak minket is.
Szerettük volna megjeleníteni a hírekben a levelünk második részét, mely felfedte volna az egész monopol helyzet árny oldalait is, de sajnos erre már nincs itt lehetõségünk. Igyekszünk valamely más portálon ezt megtenni.
Engedjétek meg, hogy pár dolgot leírjak nektek a küszöbön álló megállapodásról, hiszen semmilyen titoktartási kötelezettségünk nincs az egyeztetésekkel kapcsolatban. És mivel a levél tartalmazott számokat, összegeket, lehetõségeket, ezért én is említenék néhányat.
Nagyon szép az egész ajánlat, de.
- A jelenleg 160-170 euróért egész Európában beszerezhetõ 18"-os Hankook aszfalt abroncs jövõre nettó 240 euróért lenne megvásárolható. Az ebbõl származó profit (amit a versenyzõk fizetnek) bõven fedezné, azokat a szép elképzeléseket.
- Olyan reklám megjelenéseket kérnek a versenyautókon, a versenyek nevében, és a versenyek alatt, ami jelentõ, több milliós kiesést jelentene a versenyzõknek, csapatoknak, szervezõknek.
Ezek csak pár dolgok, amiket éppen kiragadtam, de bárki kérdésére szívesen válaszolok, akár itt, akár elérhetõségeink egyikén.
Nem gyõzök csodálkozni, amikor ilyen jól tájékozott, a dolgok hátterét ennyire ismerõ embereket hallok nyilatkozni. Az egy picit zavaró, hogy ezek a mindentudók, menetrendszerûen csak utólag jelentkeznek. Valahogy csak akkor hallatják a hangjukat, amikor már biztonságos távolságból tudják jelezni, hogy " én tudtam, én láttam, én már akkor megmondtam". Nos, ha valaki ennyire vérprofi, és valóban ennyire szívén viseli az autósportot, miért nem veszi a fáradságot, hogy idõben szóljon? Vajon miért kell némán statisztálni a nyilvánvaló szabálytalansághoz?
Azért, hogy késõbb lehessen mit visszaöklendezni???
V.R. hsz.-nak -...."akkor egy nevét nem közlõ férfi..."- mondatára nekem tulajdonítod a hívást.
Enyhén szólva is badarságnak tartom a részedrõl.
De azt gondolom, minden másról lehet vitázni, ez viszont TÉNY!
És ha már a tényeknél tartunk, álljon itt pár tényszerû információ az ominózus S1600-as Suzukival kapcsolatban mely -finoman szólva is- a jelenlegi RSB vezetõ égisze alá tartozik.
RVSZ 18.old.4.3: A S2000, R5, S1600 és RGT autóknak kötelezõ az FIA gépkönyv.(FIA Kupákban opcionális)
RVSZ 126.old.4.:Az ORB versenyeire azok a jármûvek nevezhetõk, illetve a versenyeken azok a jármûvek vehetnek részt, amelyek megfelelnek a csoportjukra vonatkozó elõírásoknak, továbbá nem sértik a hatályosmagyar közlekedési jogszabályokat és rendelkeznek a közúti közlekedésben való részvételhez szükséges engedélyekkel, jelzésekkel, továbbá érvényes, a vezetõversenyzõ ASN-je által kiállított, vagy MNASZ gépkönyvük, vagy FIA Technical Passportjuk van.
Tehát a fenti szabály -azt gondolom- elég egyértelmû!
Ugyanakkor az ominózus autó – csak hogy segíthesse az RSB vezetõ erõsen megrendült anyagi helyzetét- egy versenyzõhöz került, aki úgy tudta, minden rendben van a papírjaival. Legalábbis felé ez lett kommunikálva.
Négy versenyen keresztül nem is volt probléma…
Majd jött az 5. verseny ahol az addigi technikai feladatokért felelõs személy -akit az RSB vezetõ erõltetett be az ATB-be év elején, hogy CSAK és KIZÁRÓLAG õ legyen a felelõs a rallyeért- más irányú elfoglatsága miatt nem tudott részt venni a rendezvényen.
És láss csodát, kiderült, hogy az autónak nincs sem magyar gépkönyve, sem FIA Technical Passportja...
Miért is?
Azért mert az az FIA-nál van. (biztos ott a helye...)
És akkor most mi legyen??
Így hogy indulhat el a versenyzõ??
Elvileg sehogy.
De az ATB jelenlévõ tagjai, szem elõtt tartva, hogy a versenyzõ aki idõt, energiát, pénzt áldozott a részvételre ne károsuljon! Utólagos bemutatás kötelezettsége mellett ellátták az autót a megfelelõ papírral.
Az ATB a versenyt követõ héten felfüggesztette az autó gépkönyvét míg be nem tudják mutatni az FIA pass.t.
De hát nem történt semmi.
Nosza, akkor kérjük ki az FIA-tól!
De õk viszont írták, hogy van ilyen, de nem adják, míg nem látták a kocsit.
Hát ez meg hogy lehet??
Roppant egyszerû: az autó valamikor, valamelyik versenyen kicsit megsérült. (TK)
Így Õk személyesen akarnak meggyõzõdni róla, hogy a javítás szakszerû volt.
De miért is?
Ez is roppant egyszerû: van a világban egy szervezet, aki ha bevezetett egy szabályt, kötelezõ érvényûnek tekinti mindenkire nézve!
És mi ez a szabály?
A következõ: WRC, S2000, S1600 autókat -és ha jól tudom még az RGT-s autók is- csak a gyár vagy a gyár által akkreditált "gyártó" készíthet és javíthat!!!
Csakhogy a fent említett Suzuki S1600 sérülten (még a bukócsõ is) kikerült Esztergomból és itthon a „sufniban” meg lett javítva!
Ezt is lehet, nincs ezzel probléma!
Csak ha nem a gyár, vagy a gyártó javít, akkor az FIA nem adja ki a papírját.
Versenyezni így is lehet vele csak nem abban a csoportban, kategóriában ahol autót vezetõ pilóta szeretne menni vele.
Na igen ám, de a versenyzõ azért áldozott rá pénzt mert Õ ott akar menni vele ahová az FIA passa alapján ezzel lehet is...
Csak épp érvényes FIA passa nincs neki! Tehát minden eddig elért eredménye érvénytelen! És ezt az RSB-nek az ide vonatkozó RVSZ szabályok alapján kéne megállapítania...... (ki is a vezetõje?? :-) )
Ki is van most becsapva???
Szerintem nem csak egy versenyzõ.
És a fenti szösszenet csak 1 az elmúlt hónapok "ámokfutásából", szabályok semmibevételébõl.
Olvasom a hozzászólásokat, nagyon vegyes a kép, található zsigerbõl jött köpködéstõl a
realitásokat figyelembe vevõ bejegyzésig.
Megpróbáltam összefoglalni a Hankook ajánlat hatásait és az RSB feladatait a témában:
1. Rally OB névadó szponzor:
a.) Kell a pénz : IGEN.
b.) Miért kell: Több mint tíz éve nem sikerült eladni, hogy miért az szintén megérne egy dolgozatot de vegyük a jelent, pillanatnyilag az ORB média értéke, hogy finoman fogalmazzak igen alacsony. Nem sokat hozott a WRC visszaengedése, nem nõt a nézettség, csökkent a mezõny megközelíthetetlené tették a dobogóra kerülést 100mill évi budget alatt. Mivel az induló szám alacsony nehéz elõteremteni a rendezési költségeket a szövetségnek nincs anyagi eszköze (szándéka) a Rally támogatására. A nézõk autósportra szánt költségkerete szûkült, nem sikerült az autósport eseményeket kiegészíteni egyéb helyi vagy térségbeli eseményekkel, rendezõk pénz energia hiányában nem is törekedtek erre. Közben egy új szakág került az MNASZ-hez mely komoly konkurenciát jelent a nézettségben.
Tehát ha valaki ezért tízmilliót vagy ennél többet akar fizetni az vagy hülye, vagy olyan elõnyökhöz akar jutni és minél elõbb vissza akarja kapni a pénzét, mint jelen esetben az ajánlattevõ. Persze kérdéses, hogy a mai induló szám mellett ez egyáltalán lehetséges e.
2. Minden esetre mielõtt döntés születik, felvetõdik pár kérdés:
a.) Készült egy felmérés, hogy a csapatok, honnan szerzik be a gumikat (új, használt)- NEM
(megjegyzem az indulók számát ismerve egy óra alatt feldolgozható lenne egy kör
e-mailra adott válasz.)
b.) Készült e tanulmány az ajánlat elõnyeirõl, hátrányairól – nem tudhatjuk eléggé
ad-hoc-nak tûnik a dolog.
c.) Készült e tervezett, hogy mire költenék ezt a bevételt (menyit kap belõle a szakág (!!) és mennyi megy a központi kalapba – NEM tudhatjuk.
Ha igen publikálták, megosztották a tagsággal - NEM .
3. A megjelent sajtóközleménybõl ismert ajánlat hatásai:
a.) Egyenlõ feltételek, egyenlõ darabszám – ez akár jó is lehet, de azért van mit cizellálni a dolgon. Az ORB-ben nagyobb a mûszaki szórás mint WRC-ben és a WTCC-ben, példaként nem egy ugyanaz a keveréket használ egy 4wd mint egy 2wd(itt még tengelyenként is más a keverék).
b.) Az élcsapatok (3-4 autó) elbukhatják gumiszállítójukat, nem csökkennek, hanem növekednek a költségeik (bár értük aggódom a legkevésbé), megoldják, ha WRC-re futja.
c.) Középmezõny (10-autó), nekik talán jól jön, realizálódhat a költségcsökkenés.
d.) A többiek (20-30 autó) szinte sosem vesznek új gumit õket jelentõs költségemelkedéssel sújtaná ez a konstrukció.
e.) A mûszaki problémával ne foglalkozzunk, hogy egy bizonyos versenyzõ jelentõs tapasztalati elõnyhöz jut míg a többieknek hozzá kell hangolni a futómûvet az új gumikhoz, az extra teszt többletköltség de az autósport már ilyen.
4. Javaslat:
a.) Elõször is el kellene végezni az RSB-nek a fent említett felméréseket, esetleg össze lehetne kötni egy közvélemény kutatással. A felmérés alapján el kellene készíteni egy elemzést a hatásairól és azt közzé kellene tenni. Tájékoztatni kellene a tagságot, hogy milyen alternatívák vannak, részükre milyen elõnyökkel járhat a szerzõdés.
b.) Ha tényleg komolyan gondolja a szponzorjelölt a támogatást, legyen névadó szponzor. Az ajánlatban szereplõ szolgáltatásaival, áraival hozzon létre versenyhelyzetet, hogy megérje neki a támogatás és profitáljanak a versenyzõk is a kedvezõbb mûszaki háttérbõl. Bár normálisan ezt a támogatást úgy is csak a széria gumik piacán tudja kitermelni.
c.) A többi gyártónak (importõrnek) szállítói licencet kelljen vásárolni az RSB-nél, csak licenccel rendelkezõ márkákkal lehessen indulni a bajnokságban. (Megjegyezném, volt már erre példa anno több szállító is fizetett jelentõs összeget az RSB-nek, majd elindultak a mutyizások és az egész elhalt. Érdekes most azok a szállítók, akik eddig nem akartak fizetni vagy zsebbe megoldották a dolgot, azzal , hogy ez nem üzlet, most önként fizetnének)
d.) A sportszakmai és költséghatékonyság az utánpótlás versenyeken érhetõ el, csak utcai gumival lehessen menni itt, adjanak jelentõs kedvezményt a gumikból az MNASZ licenccel rendelkezõk, évi X darab erejéig ez hozhat eredményt és segíthet az utánpótlás
kinevelésben.
És mennyit kap a szakágvezetõ zsebbe vissza?
V.R. errõl is mesélhetne, mert ez is biztos elhangzott a telefonbeszélgetés közben...
Veszélyben a bajnokság felkiáltással elõírni egy ilyent azért egy kicsit erõsnek tûnik nekem.
Nem a bajnokság van veszélyben, hanem az évi díjkiosztó, a szakág fellelõtlen gazdálkodása miatt! Meg a rendezõnek ígért támogatás is az ablakban van. Ki kéne valamibõl fizetni.
Gyorsan valamit elõ kell teremteni ezekre, hát ez miatt megy itt a kavarás.
Ja!
Az elsõ szélvédõ csik is Hankook 2014-tõl! :-)
Takibá!
Azzal a 90% én azért erõteljesen vitatkoznék...
Asszem egyébként a döntést nagyon egyszerûen meg lehetne hozni, úgy ahogyan a sprintes témában is.
Meg kéne kérdezni a rallye licences tagokat, hogy mit akarnak. Talán az õ véleményüknek kéne érvényesülni nem???
Szavazzák meg Õk!
Ki kell küldeni 60db levelet, aminek 8 napon belül vissza kell érkeznie. ha nem küldöd vissza nem szavaztál.
Viszlát!
Ez az ismerõsöd véletlenül nem az Üveges Gabi?
És ez a telefonáló véletlenül nem a Katona Úr?
Dehogynem!
Ne vicceljetek már! A versenyzõknek tetszik a tervezet vagy sem? (a 90%-nak tetszik)
Lesz olcsóbb gumi, amit ha nem használunk el, visszavásárolnak, és lesz végre egy támogatója is az ORB-nek.
Persze el kell zavarni az ilyen szponzort, mert sérül a komárnói szürkeimportõr érdeke. Bajnokság meg majd lesz valahogy...
A felni az adatlapomon az autónk felnije.
Ne menjünk bele, hogy a Fricit, vagy a Hankook gumikat vagy akármit miként értékelek.
Te írtad, hogy versenyeztél minden gumival. Én arra utaltam.
Egy miskolci ismerõsöm kapott egy érdekes telefon hívást az RSB nyílt nap délelõttjén. Akkor egy nevét nem közlõ férfi közölt bizonyos adatokat Pénzes Zsoltról és a S1600-as autójáról majd a beszélgetés vége felé rátért a most nyilvánosságra került gumikérdésre, amiben elmondta Pénzes és Turán ki akarják játszani a versenygumi forgalmazókat! Ez akkor fantazmagóriának tünt, de mégis van alapja!
De nehezen tudom értelmezni, kérlek segíts!
Nem tudom eldönteni, hogy
1. Frici tudását, és autóját értékelted e fel, vagy
2. a Hankook versenygumikat értékelted le, avagy
3. az utcai gumikat értékelted e fel?
Tipikus példája a hogyan szakítsunk nagyot biznisznek.
Nagyon szépek azok a dolgok, amiket a Hankook, illetve azok forgalmazói felajánlottak, de azért valaki elmondhatná, mit is kérnek cserébe!
Esetleg a másik fél már tudja? Beavathatna minket, hiszen a levelük végén írták, hogy a részletekrõl lesz valami tájékoztatás. Azt jó lenne ha nem csak a versenyzõk kapnák, hanem mi is, rally fun-ok.
Meg lehet ezt csinálni korrekten is. Jó pár évvel ezelõtt egy másik cég jelentkezett ilyen igényekkel a 2-od osztály-jal kapcsolatban. Akkor én voltam az RSB vezetõ, és meggyõztük a gumiscég vezetõjét, hogy csináljuk meg, de ne kötelezõ alapon. A 2-od osztály megkapta a gumimárka nevét, kiírtunk egy kupát az ilyen gumival indulóknak, ill. a forgalmazó nagyon kedvezõ feltételekkel adta a gumit. Igy elértük, hogy a versenyzõk 80-90%-a ezt a gumit használta kötelezettség, és rossz szájíz nélkül, egyszerûen a kedvezõ feltételek, a jó ajánlat és (gondolom) a gumi minõsége miatt.
Nem lenne ez rossz dolog,ha nem arról szólnak,hogy csak Hankook és semmi más.
Támogassa a Hankook az ORB-t,nincs ezzel semmi baj. Menjen az Hankook gumival aki akar,de azért ne kötelezzenek arra mindenkit,hogy csak Hankook... Lehet itt példálózni F1-el,WTCC-vel meg WRC-vel...de azért ne hasonlítsuk már össze az ORB-vel meg az MNASZ Rallyszakág tevékenységével....barokkos túlzás ilyen példákat hozni!
Nagyvonalú ajánlat a Hankooktól,hogy támogat,de ha mindenki csak az õ általuk forgalmazott gumikkal tud menni még a beharangozott kedvezménnyel is akkor az nem más mint üzletpolitika...Ezt jelen helyzetben nem lehet megtenni,nem hinném,hogy ez megint elõre vinné az ORB-t...pl. egy Herczig-Bacigál párosnak ne kelljen már Hankookkal menni...Itt nem gyári csapatok mennek...ébredjünk már fel!
" A legjobb premium versenyabroncs ár. Ez azt jelenti, hogy a két legnagyobb konkurensünk áraihoz képest a Versenyzõk 25-35%-kal kapnák olcsóbban az abroncsokat. Ez egy garnitúra áránál elérheti az €500 megtakarítást!"
Kettõnk közül egyikünk valamit félreérthet szerintem. Amennyiben 35% megtakarítás ( vegyük a jobbik esetet) = 500 Euro, akkor ez azt jelenti, hogy egy garnitúra ( 4 db??) gumi ára = 1400 Euro, azaz 406.000 Ft!!!
Ez lenne az a kedvezményes ár, amiért a versenyzõknek tódulni kellene??? Mert nem ingyen gumiznak a versenyen, hanem csak a szerelés lenne ingyen...
Csak egy kérdés: ha én teszem azt versenyzõ lennék, akkor nem rakhatnék annyi gazsilliárd forintos - a szabályoknak egyébként megfelelõ -gumit a kocsimra, amilyet szeretnék? Nem b*szhatnék el egy rakás pénzt gumira, ha nekem úgy tetszik?
Nem azzal van a baj, amit a Hankook kínál, hanem amilyen feltétellel kínálja. Ja, üzletileg persze mesteri lépés, Rockefeller is hasonló módon szabadult meg a konkurenciától és elég sokra vitte, de szimpatikusnak nehezen mondható.
